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Immortality : the quest to live forever and…
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Immortality : the quest to live forever and how it drives civilization (édition 2012)

par Stephen Cave

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1386197,815 (3.71)4
A narrative citing the activities of historical figures and leading modern scientists demonstrates how the innate desire to live forever has contributed to humanity's most significant achievements in science, medicine, religion, and art.
Membre:bertilak
Titre:Immortality : the quest to live forever and how it drives civilization
Auteurs:Stephen Cave
Info:New York : Crown Publishers, c2012.
Collections:Votre bibliothèque
Évaluation:
Mots-clés:unread, mooched, ARC

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Immortality: The Quest to Live Forever and How It Drives Civilization par Stephen Cave

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Wenn man selbst nicht weiterlebt, sollen dies die eigenen Gedanken und Ideen ermöglichen, denkt man. Eine alte Erzählung begleitet einen Ruhmsüchtigen in die Ewigkeit, wo er seinen Namen in Stein gemeißelt sehen will. Der Besuch dort aber ist eine einzige Enttäuschung, denn sein Name wurde schon so oft durch einen neuen ersetzt, dass nichts mehr einsehbar ist.

Stephen Cove (SC) gelingt ein guter Überflug jener Hoffnungen und Anstrengungen, die Menschen über die kurze Zeitspanne hinaus ihren Weiterbestand in alle Ewigkeit sichern sollten.

Es gibt 4 Richtungen:

1. Die Weiterlebenserzählung: heute z.B. durch Transhumanisten „lebendig“.
SC vermittelt, dass selbst wenn das möglich wäre, man statistisch gesehen lediglich 5500 Jahre alt würde. Hier wird die Wahrscheinlichkeit von Unglücksfällen etc. eingepreist!

2. Die Auferstehungserzählung: der Körper steht physisch so wieder auf.
Das Christentum bewegt sich von dieser ursprünglichen Erzählung hin zu dem Punkt Nr. 3, der Seele. Gelernt habe ich, dass die Verbindung nicht so klar war wie man das vermuten könnte. Luther spielte dabei eine wichtige Rolle.

3. Die Seelenerzählung
Der Buddhismus verkörpert diese körperlose Idee am besten. Es wurde sogar versucht, das Gewicht der Seele zu messen. Ein „Wissenschaftler“ kam auf 21 g, indem er einen Sterbenden vor dem Tod und danach abwog!!!

4. Die Vermächtniserzählung
Der Weiterbestand in Ideen geht davon aus, dass eigene Gedanken in anderen „aufgehen“ und weiterleben.

Dass Menschen als Sklaven und Könige an ein Weiterleben nach dem Tod glaubten, nahm skurrile Formen an, SC schildert dies anschaulich. Diese Hoffnung hat unendlich vielen Menschen Trost gespendet, keine Frage. Ein jämmerlich armes und kurzes Leben konnte nicht alles sein, so die ganz einfach Überlegung dieser Gläubigen!

Trotzdem, mit diesem Buch taucht man ein in die eigentlich wesentliche Überlegung (die niemand unternimmt), ob ewiges Leben wirklich erstrebenswert sei. Die tiefe, ewige Langeweile überkommt einen und zurück geht man in die selige Kürze der Zeit! Viele Menschen sehnen sich nach Unsterblichkeit und sind nicht mal in der Lage, einen einzigen regnerischen Samstagnachmittag sinnvoll zu füllen.

Für mich gilt: Ruhm ist null und nichtig, ebenso nutzlos wie der Glaube an die Auferstehung der eigenen Seele oder des eigenen Körpers. Mein Wissen geht mit dieser Sichtweise direkt in das Jetzt: nichts anderes hat mir die Natur als Aufgabe vermittelt, sie ist gerecht zu jedem, kennt keine Monopole, nimmt jedem immerfort alles, zerstört ihn völlig, auch seine Ideen. Die Zerstörungsdrohung macht mich lebendig, aktiviert. Suchen nach Steve Jobs, Standford Rede.

Allerdings sehe ich auch, dass der unreflektierte Glaube an ewiges Leben (wenn er nicht intolerant wurde/wird) ganzen Staaten/Bevölkerungen Stärke und Hoffnung gab/gibt. Die Auflösung des Glaubens würde zur Zerstörung dieser Entitäten führen, keine Frage. Es ist im Grunde völlig individuell, wie der Einzelne sich dazu stellt und welche Aktivitäten er unternimmt. Je näher Menschen ihren Götter kamen/kommen, umso weiter waren sie oft von Menschen entfernt, umso stärker wurde der einzelne Glaubensmythos, auch intolerant und geradezu roboterhaft gelebt. Hier müssen staatliche Gegenmaßnahmen Ausgleich schaffen und jeder sollte genau hinschauen, um zu sehen, wo die Toleranz endet - und Gewalt beginnt.

Nach Camus sollte man sich der Größe dieses (s)einen Lebens nicht dadurch entziehen, dass man auf ein nachgelagertes, anderes hofft und Steve Jobs vermittelte nichts anderes. Wir kommen nicht weiter, wenn wir im Träumen vom anderen Paradies das Jetzige nicht sehen. Wo wir in diesem Zusammenhang zu weit gehen und radikal werden, ist die Verachtung all jener vorprogrammiert, die dem eigenen Glauben nicht anhängen.

Ich bin Agnostiker und diese Sichtweise der Seelenwanderung käme mir am meisten entgegen: Wenn wir alle alles schon einmal waren, immer wieder neu alles erleben, dann muss die Auslöschung aktueller Erinnerungen ein Segen sein. Der Tod ist die Quelle unserer Deadlines, unserer Aktionen, unserer Freude, jeder Sekunde. Ein solches Leben kann nicht langweilig sein. Und nichts gibt Anlass dazu, ewigen Ruhm zu fordern, weil er im Laufe der Wanderungen in seiner Sinnlosigkeit erkannt wurde. Der Tod erfüllt unsere Aktivitäten mit Sinn, er ist das eigentlich Lebendige in uns!

Habe das Buch auch gehört:
Sehr angenehme Stimme, aber auf die Länge doch etwas gleichmäßig, ohne Höhen und Tiefen, Stopps und Pausen. Hätte zwei Stimmen präferiert.

Hinweis in diesem Buch auf Jorges L. Borges, insb. die Erzählung "Der Unsterbliche" hier:
[[ASIN:3940111317 Die Bibliotkek von Babel, Staffel I, Band 1-6 (Die Bibliothek von Babel)]] ( )
  Clu98 | Feb 25, 2023 |
A ghastly superficial book. When he called Islam a "cousin" of Christianity is when I stopped reading. Moron ( )
  alen2379 | Nov 11, 2016 |
This is a very well-written book that discuss the quest of some individuals or even civilizations to immortality. After a brief introduction talking about Nefertiti, the author split his book in four major parts, depending on the approach he is taking to discuss immortality. First part is called Staying Alive, meaning prolonging physical life, through elixirs, medicines, vitamins, etc. He talks about King on Qin, the construction of the Terracotta's Army and the Great Walls of China and other examples. The second part is called Resurrection and it is based on the Christian belief of reborn in the same body (or a glorified body, as is described on the Scriptures). Here the author uses St. Paul and Frankenstein story as examples of trying to conquer death, if I can say so. Third part is called Soul, meaning that the individual consciousness survives the death of the physical body. In this part he uses Dante Alighieri and Beatrice as examples, as well as Dalai Lama. Fourth part of this books is called Legacy, that has to do with immortality through great deeds or descendants. Examples used are of Alexander the Great and Gilgamesh. And he closes his book with a Conclusion chapter that wraps up his whole analysis.
This is a very entertaining reading that I recommend to the permanent library of all readers that enjoys philosophy and wants to think about their own concept of mortality.
This book was written by Stephen Cave and published by Crown Publishers in April, 2012.

Amazon.com was kind enough to provide this book for me through their Vine Program for reviewing and I was not request to provide a positive review. Opinions expressed here are my own. ( )
  rmattos | Jan 23, 2016 |
Cave has decided that he doesn't agree with the possible ways of seeking immortality as he understands them, and that they basically do more harm than good anyway. This is not the book described in the cover blurbs. I do wish that people who don't want religion for themselves would just ignore it, rather than insist that it is meaningless. He is so busy with his polemic against religion that he doesn't really get around to how the search for immortality drives culture, even though that is what the book is sold as.

I read this book in the German translation. ( )
  MarthaJeanne | Feb 25, 2014 |
Cave claims that the Staying Alive Narrative, the Resurrection Narrative, the Soul Narrative, and the Legacy Narrative exhaustively cover all ideas about achieving immortality. He successively finds all four to be illusionary and ends up trying to advance a Wisdom Narrative for happily living with that fact. I'd say he errs by placing mind uploading under Resurrection (partly because people dying today would have to be cryonically preserved to have a shot at it when and if it becomes possible in the future): As suggested by philosopher David Chalmers in an important 2012 paper in the Journal of Consciousness Studies, a version of uploading that eschewed *copying* the brain/mind in favor of gradually and fine-grainedly *transforming* it into a much more durable form could conceivably quash concerns about personal-identity discontinuity and constitute a non-illusionary form of Staying Alive. Cave is generally too hard on transhumanists, I'd say, and not hard enough on religionists.
  fpagan | Apr 27, 2013 |
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